王刚：辨别古董如同辨别男女(图)

　　　马未都与王世襄不在一个级别

　　《天下收藏》这个节目开播很长时间了，马未都曾在前段时间的郑州书市上评价这档节目充其量就是一个益智类节目，并言说王刚曾在自己那里“学”过收藏知识。

　　对此王刚解释道，这个“学”是带有潜移默化的，就是平常一起去玩啊，最早是去潘家园批发市场，还有一些古玩城。

　　王刚称，《天下收藏》这是电视节目，不是教授来给你讲收藏课，如果真的要讲收藏课，这还得是另外一种形式。

因为这是在电视台，而且是周末的黄金时间，这个时候不是给专家讲专业课的时间，老百姓这个时候需要的是一种休闲，所以说《天下收藏》就是一档益智类节目，有好的东西，并且对智力有一定的开发。

　　在谈到节目中最经典的砸赝品的过程时，王刚说，去伪存真永远是第一位的，第二便是去粗取精。我们砸的绝大部分还是赝品，去伪存真看来是没完没了的，因为水涨船高，造假也是与时俱进的，造的这个质量本身也是更接近于真品的。再有就是赝品是随着市场的，比如哪天一个什么青花卖了多少多少高价，然后这种青花的赝品也就越来越多了。现在有的时候，在第一线活动的收藏家们，不一定要有很强的眼力，但是必须要有很好的耳力，听到最近又卖什么了，又流行仿什么了。

　　在与王刚谈到与马未都同为收藏木器的王世襄先生时，他认为马未都与王世襄不在一个级别之上。

　　瓷器收藏讲的就是一个“真”字

　　为什么会有鉴宝类节目？很显然，就是因为假货赝品多，而且古董这东西的价值高，一旦能蒙过去一两件东西，收益是很大的，所以这就刺激了很多人从事仿制行业。

　　王刚说，北京前不久的一场鉴宝活动参加的人很多，结果只有４．７５％的真品，这真品里还能入大家眼的连１％都到不了，也就是很多做收藏的人讲是垃圾货，我就是要不断地警醒大家，而且实实在在地告诉你假的就是那么多。

　　王刚声称，现在高仿的赝品能仿到９分，就是有一定收藏经验的人，有一半能打眼。还有的甚至能仿到９．５分，几乎快到百分之百了。但是高仿赝品做的再精美，我们也还是砸，因为它是赝品，而且越精美越容易让人上当受骗。

　　很多时候，做收藏就是需要真诚，哪个年代的就是哪个年代的，就因为很多虚假谎言存在，现如今的收藏圈才会这么混乱，揭露赝品是最原始的宗旨。

　　王刚：“比如书画，张大千仿石涛的，但是同样一件东西是仿的，但是张大千画的要比石涛的贵多了。但是名画家仿的时候他告诉你这是仿的，他绝对不会是张大千画的而拿石涛的名义去卖。”

　　前段时间，在嘉德拍卖了一批新瓷器。王刚说这是好事，能让那些造假手艺非常高的师傅们想一想，做新的瓷器做好了一样有出路，一样可以赚到钱，一样是在丰富我们的文化，是在继承传承我们的瓷器文化。

　　潘家园捡漏是异想天开

　　王刚谈到自己的收藏历程，他自幼在东北长大，父亲是个喜欢收藏古董的人，经常带着他去逛一些旧货市场。后来自己慢慢的长大了，随着事业的发展，手中也稍微有了一些闲钱，先开始就是买一些小东西玩一玩，也没想过真正投入进去去搞收藏。可是后来越玩觉得越有意思，自己深深被这一行吸引了。从这些古玩当中王刚得到了很大乐趣，也同时对我国绚烂的古代文化有了更深的了解，他说自己拿着一件古董就好比在和古人对话，感觉特别好。当我问到王刚现在是不是除了主持和演电视之外收藏就是最主要的时候，王刚笑了，他说收藏现在已经成了自己的主业，而且基本全部的积蓄也都花费在这上面了。

　　在谈到旧货市场潘家园时，王刚说：“它多数是旧货，低价值的产品，它的那些东西都是价值很低的。如果说你走到国际市场，那些出国的，拿来拍卖的，那么这些东西肯定是有很高的艺术价值的，他们很难见得到的。而潘家园的东西很难称为古董，其实用一个比较准确的词来讲，应该只是旧货。有的人说我也走过潘家园地摊，这当然，因为这是必然走过的一个阶段，由地摊终于跨进古玩店，然后一定是要进入拍卖市场的。”

　　在王刚看来，现在好的东西基本已经全从民间被挖掘了出来，很难再找到一些珍宝了。稀世珍宝基本全在拍卖会上，一些想在潘家园这类地方捡到便宜的人，简直是异想天开。

　　■对话王刚

　　辨别古董如同辨别男女

　　竞报：我见你们节目中，专家往往只是看了几眼便做出结论，你觉得这样可靠吗？

　　王刚：每一期拿到我们节目来的藏宝特别之多，但并不是每一件都能上我们的节目，在节目播放之前，我们就会有类型初选的活动，专家进行推荐，好的就拿到现场去。有些人说了，专家就看着一眼，就怎么能辨真伪呢。其实，这个真与假，专家包括我们这些入行不深的人在内都是所谓的“一眼破”（一眼辨真假的意思）。深入以后就像分辨男女一样简单，一眼就能看出来。哪个女孩子长的好，哪个男孩子长的帅恐怕你一眼也能看出来，甚至这人跟你聊两句话跟你一握手一寒暄你就知道他这人怎么样，这都是内在的东西，但是时间一长就很容易。

　　竞报：既然是这样，那为什么还有那么多人带赝品来节目呢？

　　王刚：我想带东西来我们节目的人有两种：一种是自己真的就不知道，非但他们不知道连我们栏目的编导都不知道，为的是要造成现场的真情流露，所以编导和摄像师都很紧张，一直都盯着我，这种是一直就不知道的，真是想来让专家鉴定一下。另外一种呢，是想来闯一把，赌一把，万一是真的呢，一个栏目的影响很大，再说是真的还能得一块金牌，这是一种荣誉。

　　竞报：下一步，你们的节目有没有什么新的元素要出现呢？

　　王刚：现在新的元素，就是去年当群众鉴定完了，专家才给出意见，现在我觉得收视率还是很重要的，有好多观众都等着那最后的砸宝那一下，然后中间他都看别的去了，那么前头的收视率受影响啊。后来我就想，我一开始就干净利索，你想走都走不了，立马宣判，后来证明是很好的。另外呢，我们准备在古董文物背后加上历史故事，这一段就是说某件古董所处的年代发生了什么故事，甚至有的是很直接的，皇帝为什么要造这种东西。

　　竞报：你觉得一个成功的收藏家需要哪些素质呢？

　　王刚：有天赋，有自己本身的修养，具有传承精神。首先可以肯定是，一个搞收藏的，钟情于收藏的人，或者说现在收藏的有一定量的人，那么他这个一定是爱国的人，热爱中国传统文化这是肯定毋庸置疑的。

　　真正的收藏家是出于一种爱，一种喜欢，一种痴迷，然后要研究它，然后根据自己的爱好，自己的财力，自己的兴趣然后找出一种适合自己的收藏之路。刚开始可能什么都喜欢，慢慢的发现自己更适合收藏什么，更喜欢什么。

　　我也是，我开始可能接触的是大家都认识的一些专家，后来经过一些年以后我才发现如果想提高眼力的话，那么还是要与在第一线真金白银的付出人多接触，那真是花钱的事情，所以他们动的脑子更多，发言更少。我经常和这些收藏家接触，而且受益匪浅，在一起探讨。包括为什么我说今天的采访我给你们选在这也是有这么个原因的，我看到真东西好东西我心里高兴，也能给自己创造一个好的氛围。

　　故宫培训对我影响很大

　　竞报：你当初是如何走上收藏之路的呢？你最爱的古董是什么类型？

　　王刚：这最开始都是生活的必须，比如说乔迁新居了，因为对中国古代文化和历史的钟情，这是受父辈的影响，小时候爸爸带我去北京的旧货市场，就是潘家园那块，不是正经卖古玩的，就是卖旧货。从小就对老的东西感兴趣，它们被负载了很多东西，跟现在不一样。但为什么不一样？这都是跟历史有关的，好玩。后来就买过一些仿品，像家具啊，瓷器啊，营造文化氛围。最早买的还是北欧的家具，很多人一块买的，后来都给退了，又买仿古了，后来又觉得仿的终究不如真的，于是一件一件的替换，我买这些至今还是为了营造生活氛围。

　　我第一钟爱是瓷器，最早钟爱的就是永乐青花，四五年前吧，故宫博物院搞了一个关于明早期瓷器的讨论。

　　竞报：你作为演艺界人士，你如何看待演艺界的收藏呢？

　　王刚：演艺界有好多人，比如说有闲工夫了，或是喜欢这个，首先收藏家具，演艺界有好多人都喜欢明清家具，比如像海岩、张国立、陈道明、还有宁静，他们更多的是想在现代家具里融入一些古代的文化元素，有的是买的真的明清家具，有的买的仿古家具。比如说我们这样聊天纯粹是从商场角度，比如这些人对我的认识也是，比如说演艺界的人就是玩玩票，也可能有的人是这样的，我不是这样的，我是认认真真的去收藏。

　　竞报：你在故宫培训了多长时间？

　　王刚：一共就五天。但时间排得满满的，上午是讲课，都是耿宝昌、汪清正级别的老师，我是跟全国文博专业的那些人一起学习。最后这五天结业的时候，拿出来五件瓷器来，大家立马来辨，其中有真有假。我当时特别得意的是什么呢，一个青花，让我们辨是什么时候的，好多人都没答对，我说这是明末的，最后没错。原来很多人以为，演艺界的人来就是玩票，可我是一天不落地上完了，认认真真的。这五天对我以后真是受益匪浅。

　　竞报：现在收藏这么热，你对大家有什么告诫吗？

　　王刚：我觉得我们搞收藏，第一，还是摆正心态，别想占便宜，老话讲买的不如卖的精，漏是什么呢，是人卖漏了，这种情况极少极少。第二，既然这种东西统称古代艺术品，那么艺术性是第一位的，作品好看不好看，打动没打动你，这才是最重要的一点。它是非常直白的，宋瓷有一文不值的，明朝还有上百万的，为什么，因为后者漂亮，前者呢就是一个破烂兮兮啥也不是，当年也不值钱。在当年不值钱的东西，今天也很难值钱。

　　为什么收藏家收的多卖的少

　　王刚：“你爱它，喜欢它了，这是谁？这是我们中国的东西，但是看了那么多美好的东西，听说是在国外某个博物馆，听说是在英法联军进北京烧抢圆明园时弄过去的，有的是在八国联军进北京时流失出去的等等，你比如说现在宋金的瓷器，好的就一定在日本。由于这种对东西的追索，就变成了对历史的一种追索，那么你就会增加一种爱国之情，这都是自然而然的，然而从文化从历史的角度热爱我们的国家，热爱我们民族，这个特别扎实，而且是实实在在的，特别自然的，殊途同归的。哪怕这个行家是精明的人，一个好东西在自己手上几年了，要把它卖出去，心里是什么滋味？这跟卖别的东西不一样。”