凯伦·史密斯：中国艺术的国际前景会越来越好

英国独立艺术评论家、策展人凯伦·史密斯 (摄影 李岩)

　　主持人：接下来我想跟凯伦聊一些有趣的话题，你是90年代初来北京的，来北京之前是在哪里？

　　凯伦：我在香港。

　　主持人：在香港待了多久？

　　凯伦：差不多4年。

　　主持人：所以你应该是对中国的文化很了解了。

　　凯伦：我在香港的时候，是为一个拍纪录片和电影的公司工作，正好在1990年，那个时候香港美术馆在九龙那边正在筹建。他们要拍一系列纪录片，关于中国的历史，关于香港艺术家的发展。所以我帮他们做了很多研究工作，是一个很好的学习中国文化的机会。记录片拍完之后，我去一个出版社工作，变成了一个杂志社的总编辑，那是91年，还是在香港。那时开始有香港的一些画廊，要介绍大陆的前卫艺术家的作品，所以我有很好的机会看到了一部分中国当代艺术的展览，而且跟一些艺术家相识。

　　等我后来来北京的时候，有一年半时间在语言学院学习中文。这个时候我在外文局待了3年半，快4年，这对我来讲是非常非常好的一个机会，因为我在中国文学出版社，所有的同事都是这方面的专家，他们的英文水平非常高，对于中国的文化也非常了解。我们的工作是翻译编辑文化方面的文章、故事、书，在这里面有任何我不了解的问题都可以向他们去请教，这个对我是非常非常大的一个帮助。

　　主持人：你在来中国、包括去香港之前听到的关于中国的一切，和你来了之后见到的北京、见到的中国有什么不一样？

　　凯伦：我在上大学的时候，我的辅导老师的妹妹是在大英博物馆做中国水墨画的负责人。那个时候我不是特别了解中国，而且不是特别了解东方，我只是对宣纸特别感兴趣，那个时候我做了很多版画，用宣纸可以达到很有意思的效果，我是从纸开始对东方感兴趣的，我在亚洲的第一站是在日本，在那里我去学习传统的日本造纸方法。

　　大学毕业那年，是在1987年，我曾经来中国看了一下，但那个时候如果你不是记者、不是外交工作的人员、不是交流项目的留学生，作为一个个人来到中国是比较难的，所以我去中国使馆签证，他给了我一大堆表格，把我吓坏了。我就想我再等几年吧，所以我先去了日本，再去了香港。等我到中国是1992年，那个时候已经有了很大的变化。

　　主持人：香港传统文化的氛围也挺浓的，北京也是一个历史名城，你觉得这两个城市在传统文化上有什么不一样的地方？

　　凯伦：我最早离开香港的时候，已经不太喜欢香港了，因为商业味道太浓了，对文化没热情。大家都是工作狂，你跟人家聊天，聊不起来除了工作以外的任何话题。后来我来到北京的时候，虽然1992年没有我们今天能够看到的生活水平，但是周围人对中国文化的了解和水平，我觉得很高的。

　　现在香港也有特别好的文化场景，可能回归之后，他们开始重新认识自己的社会，开始关心自己的文化，这个是很好的一个事情。

　　主持人：你喜欢北京人的生活状态吗？

　　凯伦：喜欢。现在跟我92年来的时候比已经有很大的变化，今天我觉得大家的压力挺大的。但这是一个国家发展不可避免的事情。

　　主持人：我们经常会听到人们这么说——中国已经很了解世界了，但是世界对中国的了解还不够。凯伦在中国住了这么久，应该比较有资格来讨论这个问题，你觉得现在中国和世界，或者是东方和西方在文化艺术交流上，如果要是说有什么鸿沟的话，主要是由什么引起的？

　　凯伦：有的时候，我真的觉得中国人了解世界是比外国人了解中国多得多得多。可能主要原因是一直以来中国人都特别关心自己在世界上的位置。今天的社会能够得到的信息很多，但你要有足够的经验才知道怎么去分析这个信息。外国人往往因为本身不了解中国，有很难摆脱的偏见，他看到某某一个关于中国个别的消息报道，只能从他的理解程度来分析这个问题。所以在文化方面，会有误解和差异。

　　我一直认为，中国有这么多优秀的当代艺术家和作品，不一定是被西方人看好的，因为西方人看不懂。这往往也影响到艺术家的发展。他可能有一些失望，然后开始怀疑自己。所以我觉得，中国当代艺术家有一个自己的语言是非常重要的。但这不是一个表面的东西，不是说某某符号能够带来的语言，而是从艺术家内在发出的，是将自己的内在和时代结合起来的语言。我觉得我们现在有一些艺术家这个掌握的特别好。但是因为外国人还不了解这个气氛，需要时间才能够明白作品最精彩的部分在哪。这个需要慢慢来，我相信会越来越好。

　　主持人： 8月份北京马上就要举办奥运会了，你觉得奥运会会给北京这个城市带来什么新鲜的东西吗？

　　凯伦：我觉得中国现在有很多新的东西，比如鸟巢、CCTV大楼这样的建筑，现在要在西方国家盖这么有意思的楼是很不容易的。我希望到时候北京会越来越干净，绿化也会做的越来越好。虽然现在来看有点忙乱，有很多土，但那是因为在准备的阶段都是这样的。就像我们任何人在家里请客，客人来之前我们都会先收拾家里，会显得忙乱，一旦当客人来的时候，一切都会安排的挺好的。

　　主持人：如果你的朋友到时候要在奥运会期间来北京的话，你会推荐他们去什么地方玩儿呢？

　　凯伦：外国人那个时候要来中国，肯定是跟奥运有关系的，肯定是运动爱好者，看比赛。我的朋友不一定会在那个时候来，因为我的朋友还是更多的关心文化，不一定会选择有这么多游客来中国的时候来玩儿。

　　主持人：他们要是平时来北京，你愿意带他们去什么地方？

　　凯伦：我们当然会去看798、草场地、艺术画廊、美术馆……有一些其他的建筑，有艺术方面的地方都会去，当然故宫这样的名胜古迹也是一定要去的。

　　主持人：我们再问最后一个问题，你怎么看待奥运会结束之后的北京，你觉得中国当代艺术界的未来你对它有什么样的期待？

　　凯伦：我觉得当代艺术的未来跟奥林匹克没有什么特别大的关系。就艺术本身而言，中国目前已经找到自己的位置，已经在一个国际平台上，它的前景会越来越好。

　　主持人：我们今天的访谈到这儿就结束了，非常感谢凯伦跟我们分享他和中国还有北京的故事，也谢谢各位网友的参与，再见。