从美国农村进城 徐冰：中国当代艺术假大空

　　“是体制问题，不是考生问题”

　　B＝《外滩画报》X＝徐冰

　　B：听说你将回国入主中央美院？

　　X：这个先别说。虽然网上和国外都报道了，但都是八卦。等我先把肯尼亚的树种起来，真的回来了再说。现在还有很多事情没完。

　　如果真的回来，那就是一个很大的决定。我希望能把自己体会到的有益的东西带回来，发挥出应该发挥出的作用。

　　B：好。咱们换个话题。你在上世纪90年代去了美国。比较美国和国内的艺术教育，你觉得国外有什么先进经验值得国内借鉴？

　　X：刚去美国时，我在威斯康星大学麦迪逊分校做荣誉艺术家，没有教学任务，只做讲演。我在国外这么多年，没有真正地任教过，但在大学和美术馆做了100多场讲演，平均1个月1场，很受学生和当地艺术家的欢迎。

　　B：你觉得国外的艺术系学生和国内相比，视野是否更开放？

　　X：其实差不多。各受各的毒害。大家的思维都是有限制的，只不过表现形式不同。比如，美国老师只教标准的现代艺术，培养出来的学生搞的也是标准的现代艺术，都知道什么材料是流行的，什么材料是现代艺术圈喜欢用的；也都知道用什么方式展示、解释自己的作品。他们特别注重解释作品，对作品不负责，却对解释的效果负责。而咱们的学生毕业后，都只会做标准的现实主义艺术。

　　这是在艺术史写作的引导之下造成的问题，也是整个现代艺术系统的问题。因为艺术史家记录的是那些新出现的、震撼人的、看上去对文化有反省作用的作品往往容易被解释，所以能被成功解释的作品才能在史上占据一席之地。但实际上，艺术最核心的部分很难被解释，所以才有视觉艺术。

　　B：据我所知，国内美院的艺术教育非常滞后。在很长的时间里，当代艺术在学院外如火如荼地进行，但学院里却很少涉及这块。比如杭州美院在几年前才开设了新媒体学院。

　　X：现在的美院在纯艺术方面几乎没什么发展，而新媒体、设计等都是新领域，没有顽固的教育体系，它们被快速发展的社会带动着，发展得比较正常。

　　B：1977年，你考入中央美院版画系。当年你是一个特别乖的学生吧，你的第一张素描作品《米开朗基罗的大卫》多年后还被美院当作楷模。

　　X：我当年是一个愚昧的学生，因为我觉得画石膏、掌握传统技术是非常重要的。王克平、黄锐那些“星星”艺术家不可能像我画得这么好，当年他们比我觉悟早，他们不认为画石膏、素描重要，而认为参与社会、思想解放是重要的。

　　B：如果拿你现在的作品参加美院考试，我估计很可能是不及格。

　　X：那当然。这是美院教育体制的问题，不是考生、孩子的问题。就像观众不懂现代艺术，这不是观众的问题，是艺术本身的问题。