任继愈谈国学：学历史对中国人来说尤为重要

　　6月7日，在山东电视台大型文化栏目《新杏坛》即将开播之际，栏目组拜访了国学大师任继愈老先生。任老已91岁，精神矍铄，在访谈过程中思维敏捷、逻辑清晰，中外典故信手拈来，让人叹服。

　　“欲灭其国，必先灭其史”，文化是不能割裂的

　　任老语重心长地说，对每个中国人来说，学点历史都是很重要的，学历史对中国人来说尤为重要。美国建国的历史只有二百多年，如果讲二百年之前，讲的则是印第安的历史或者是欧洲的历史，太短了，而我们有五千年，我们有资格讲历史。中华民族经过无数挫折，五千年来却持续前进，这是很难得的，我们一直在克服困难往前走。其他的古文明没有像中国文化这样顽强。比如说古埃及、古巴比伦，他们自己的文化没有保存好。“欲灭其国，必先灭其史”，日本修改教课书、英统治时期的香港曾经不讲鸦片战争都是明显的例证。

　　在历史的分分合合中，传统文化起到了重要的作用。我们是多民族的。当年八国联军、日本都没有完全占领中国。金元清是我们兄弟间的，我们56个民族之间问题是很少的。不管是什么时候，都有共同的标准——“忠”、“孝”。即便是少数民族统治时期也是如此。“忠”“孝”继承了共同的价值观，比如元朝时，元军到个地方就修孔庙。中国重血统，更重文化的继承。还可以以文化来评一些事物的优劣，所以说文化是很重要的！我们有优秀的文化遗产，值得努力地继承与发扬。

　　任老说，文化和政治上不一样。政治上又改朝换代，以某一年为界线可有不同的政权，但是文化不一样，它是割不断的，继承性特别强。

　　“我知道于丹”

　　最近国学确实很热门，任老对此一直都很关注。在讲到文化类栏目该如何普及传统文化时，任老说，可以找群众易于接受的方式，于丹讲课就重在了普及。

　　于丹因讲《论语心得》、《庄子心得》而广被人知，同时她因此也站在了评论的风口浪尖上。称赞的批评的声音都很大，前段时间包括北京大学、清华大学、北京师范大学、中山大学、暨南大学等知名大学的十名博士联名，称要“将反对于丹之流进行到底”，要于丹“下课”。在这里任老是从普及文化的角度肯定了于丹。

　　任老说：“栏目可以多讲故事，讲故事比讲课有趣。要讲真人真事，这样听众也长能知识，也是一个不错的普及角度。”任老还强调，媒体要做好“导游”，导游就是要引导观众去自己读原著、去思考，不能抛弃原著。

　　“国力越强盛，我们的东西才能更被世界重视”

　　任老指出，齐鲁文化丰富，传媒人责任重大。齐鲁大地上人才辈出，不仅有举世闻名的孔子，孔子之前还有管子，有武圣人孙子、古代科学家墨子等等，划过行政区后，庄子也成“山东人”了。有些被忽略的人物也要讲，眼光要放大，这样局面才能开阔。我们要在世界范围内建设社会化主义文化。

　　在被问及文化多元的情况下，如何让大众接受学者的学术研究时，任老说，要抓核心。比如儒家，核心就是“恕”。孔子讲“其恕乎!己所不欲，勿施于人” （《论语·卫灵公》篇），这时儒家思想里很关键的一点。他讲，小孩子自己不喜欢被打，就不要打架，大到国家也是一样，不可以侵犯别人。

　　任老先生说，对于“民主”概念，不同的国家有不同的理解。美国觉得“民主”得“人人有一票”，而在很多贫困国家，吃饱就是“民主”。五四运动是1919年，而美国的妇女运动是在1920年。其实美国的民主也是逐步推进起来的。民主是逐步推进的，文化也是逐步推进的。

　　在被问及如何使传统文化被广泛的吸收时，任老说殷切地说，讲解不要和社会割裂。任老还一直强调教育的要重要性。脱贫、脱愚都离不开教育。教育在脱离愚昧上贡献大。封建势力要用教育慢慢移除。还有教育不仅要重视大学，小学中学基础教育更要注视，基础好了，尖子自然就出来了。一切在发展中。教育也在变革中。教育不够。如果教育到家，爱国感就有了。当年多少热血青年为了不做亡国奴跑去延安，“谁抗日就跟谁”；钱学森学成回国，不是为了享福的，而是为了“中国民族站起来”。

　　对于七月份即将开起的“孔子文化世界行”活动，任老说，这个题目好。孔子是世界名人，孔子的影响和作用都是世界的，任老殷切地说：“要做的好点！”任老指出，国力越强盛，我们的东西才能更被世界重视。

　　任继愈老先生简介：

　　任继愈先生，生于1916年4月15日，籍贯山东省平原县人。1938年毕业于北京大学，1941年毕业于北京大学文科研究所（硕士）。筹建中国第一所宗教研究机构，并与北大合作培养宗教学本科生，为新中国培养一大批宗教学研究人才。1987年至2005年1月，任国家图书馆馆长，现任国家图书馆名誉馆长。兼任北京大学教授，中国社会科学院研究生院博士生导师，中国社科基金宗教组召集人，中国哲学史学会会长等。