陈佩斯：如果我做院长，首先解散人艺(图)

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演员陈佩斯（左）在研讨会现场

　　“如果我做北京人艺的院长，第一件事就是解散它，建立一个公平的戏剧环境。”演员陈佩斯在沪谈及中国戏剧时出语惊人。中国话剧现状如何？戏剧改革究竟该何去何从……面对这一系列问题，话剧人如何诘问自我？作为上海纪念话剧百年的一个活动组成，上海戏剧学院和上海话剧中心主办的“2007戏剧教育与管理国际高峰论坛小组辩论与讨论会”6月2日在上海话剧中心举行———这是一个少有的没有空话和套话的论坛，在自由提问和互动的环节，常常出现激烈辩论的场面。

　　有观众，没民众

　　戏剧在中国的小众和边缘是显而易见的，今天，支撑起貌似繁荣的话剧市场的，往往是一些明星话剧和粗制滥造的商业话剧。中国话剧缺乏深厚的民众基础与戏剧教育，成为“2007戏剧高峰论坛”上嘉宾最关心、也最众口一词的话题。

　　王晓鹰(国家话剧院副院长、导演)

　　我认为就是多演出，但不是靠一个剧团多演出，而是靠多个剧团在多个城市做多种演出。要让观众看到各种各样的戏，创作要多元化，而不是一种类型的。要让观众看到各种欣赏的可能性，把眼界打开。

　　戏剧争取观众不是短期行为，我们现在常常想怎么样请个明星把钱收回来，这样容易迷失话剧的本性。

　　你不能指望全上海和全北京的观众都来看戏，话剧不是普罗大众的艺术，它现在属于年轻知识阶层和中产阶层。所以需要和观众建立联系、积累观众，现在我们国家话剧院建立了观众俱乐部，开放排练给观众看，把场地提供给观众搞戏剧活动等。

　　郭庆亮(新加坡戏剧盒艺术总监)

　　新加坡并没有国营的剧团，全是民间的，牟利的概念也不过是近几年才有的。剧团的发展常常比政府发展快。民间力量、人的力量是推动戏剧的主要力量，它通常比体制跑得快。

　　戏剧盒成立17年，经验是剧团在社区的发展也很重要。剧团与社区结合有三大意义：能接触人，能汲取创作的养分；能拓展观众（但对这部分有所保留，因为在社区里看戏的人未必会走进剧场）；进行艺术教育。

　　LanfrancoLicauli(意大利米兰欧洲剧院经理)

　　我们的剧院是1947年由两个人开始做起的，当时提出的就是“戏剧要为艺术，要为人人”，戏剧对于城市就好像水电煤一样是不可或缺的。

　　沈亮(上海戏剧学院教师)

　　我建议应该努力让戏剧成为中国中小学教育的必修课。我认为中国戏剧改革不应该是从院团开始，而是应该从戏剧教育开始。光凭一个院团的力量是不够的，应该有更多的剧院演出。我们要把演戏的乐趣还给观众，让戏剧群体不断壮大。

　　胡雪桦（话剧影视导演）

　　现在影视剧不是通俗而是恶俗，话剧则是疲软，都是咖啡加糖的东西。而我们的很多演出和讨论也都是自娱自乐。中国现在最缺少的是美育教育，戏剧应该纳入中国公共教育和美育教育的内容。