陈丹青：希望大家审慎看待中国和“文艺复兴”

     关于新书：文艺复兴、木心、鲁迅

教育的问题不单纯是一个教育的问题，而是一个国情的问题。我在谈的时候其实是蛮克制的，过去比较感性，现在比较理性。

　　主持人：这次的新书叫《退步集续编》，给我们介绍一下这本集子里面收录了哪些文章？

　　陈丹青：如果网友看过上一部《退步集》从这次的题目可以看出来，体例跟上次差不多，编目变化不大，所以就叫“续编”。但跟上次的区别，一个是上次因为有事件发生，里面有一个辞职报告，一下子成了社会话题，好像谈教育的成份很大。实际“辞职”和“教育”在《退步集》是很小的一部分。这次没有任何事件发生。

    第二是里面出现一组话题是上一本没有的，所谓“文艺复兴”的话题。还有我出面谈了三次鲁迅，还有我推荐木心先生的文章，这一组东西在书里面叫“专题”，专门就一个事一个人来谈，而且文字篇幅占据很大，这可能是跟上次《退步集》最大的区别。

    第三个还是有谈到教育，两年来“辞职”这个事情变成社会话题以后，我再来谈教育，跟《退步集》谈的就不一样了，那时候是局部的视野，我的工作室招不到学生，很挫折。这两年比较冷静一点，比较客观一点，也得到很多回馈，我也知道了整个中国大约是什么情况，还有专门的人在研究，他们写成书。其中有一个叫熊丙奇的人连着出了两本书，一本叫《体制迷墙》，一本叫《教育的异化》，都叫我来给他写序。此外还有其它《南方周末》、《新闻调查》。这两年当我再来谈大学教育的时候，跟过去是相当不一样了，但我也没更多可说的，毕竟我不是这方面的专家。

　　主持人：所以你不愿意多提这个事？

　　陈丹青：不是不愿多提，在一个问题上谈我还比较冷静，不能走得太远，我毕竟不是这一行的专家。教育是一个专业，教育的问题不单纯是一个教育的问题，而是一个国情的问题。我在谈的时候其实是蛮克制的，过去比较感性，现在比较理性。

    除了木心的话题，另外两个都是别人叫我说的我才会说的，以我的学问不配说的，包括木心先生我也不配说他，只是因为我跟他一块儿这么多年，有一个夙愿，希望有一天大陆能够出版他的书，会有读者知道。

　　主持人：你算不算是最早介绍木心老师的书、文字的人？

　　陈丹青：不是我最早，我1982年跟他到美国，真正把这个名字说回大陆有这么一个人其实是钟阿城。包括王安忆这些早年来美国的青年作家，他们也看过他的书。新世纪以来，最早在网上面为木心大声叫好的就是陈村，我是最后叫的，因为我非常慎重。你不能很轻率把这么重要的一个作者随便跟人说，因为你没有见过他的书出版。我在20年前经常遭遇到“反弹”，看不懂他的东西，觉得有排斥。我非常明白为什么会这样，因为我们的话语方式、阅读方式被塑造太久了，突然见到木心会“水土不服”，所以我蛮慎重蛮客气对待这件事情。